tisdag 13 mars 2012

HMS Härnösand genomför NGS - Naval Gunfire Support

Jag skrev för ett tag sedan om att det finns en förmåga att genomföra kustbeskjutning - eller Naval Gunfire Support - med de nya Visbykorvetterna. Vi pratar inte yttäckande eld här utan precisionsbekämpning med eldledare iland.

just detta övas nu i övningen "Cold Response" i Nord Norge. Marinbloggen.




KlartSkepp! - - . .

17 kommentarer:

  1. Med 57mm kanon? ;-) Får va ett bra litet mål då...

    Skämt åsido, vore inte en marinmontering av lämpliga delar av ett Archersystem en vettigare beväpning för markförmåga?

    SvaraRadera
  2. Nja nu pratar vi nog inte ett huvudsysselsättning för en Visbykorvett, så en Archerliknande pjäs skulle liksom förstöra hela multirole-förmågan.

    Jag vet inte exakt vilken uppgift NGS med 57 mm är avsett att användas för, men jag anser att man gott kan utmana gamla sanningar.

    SvaraRadera
  3. Fler inhemska hittepå-projekt undanbedes! Archer på fartyg borde lätt kunna springa loss på några hundra miljoner. Redan för några år sedan visades förslag på Archermontering på Marinens egen hydra - L10.

    Grövre och beprövade pjäser för fartygsbruk finns det gott om. Låt Archer förbli i den form den har och lägg eventuella överblivna pengar på effekt.

    SvaraRadera
  4. @Wiseman

    Jag håller med om att det inte vore särskilt smart att slänga på en Archer på ett fartyg då det skulle bli en hel massa problem att lösa med stabilisering osv.
    Dessutom - analysen av behovet, vad är vår uppgift.

    Sedan finns iofs inga pengar över att leka med ... Alls :-)

    SvaraRadera
  5. Helt seriöst...NGF med en 57mm..?
    Gud vad andra måste skratta åt oss..

    SvaraRadera
  6. Gör vi rätt saker? Vad kostar det? Vem bryr sig?
    Sot

    SvaraRadera
  7. Ok, lite länkar för 57:an som marknadsförs av BAE som NGS-capable, men marknadsföring är marknadsföring.

    Nu är det inte ett huvudsyfte med pjäsen - däremot utesluter det inte att man - med ett stealtanpassat fartyg som Visby - kan ta sig närmare kusten för att temporärt tillhandahålla understöd mot t.ex. mjuka mål med ett antal luftbrisader (?), men som sagt jag sitter inte inne med alla svar. Någon från marinen som vill kommentera?

    Vi kanske kan dra parallellen med GRK - det skulle kanske kunna vara av ungefär samma användning? Notera nu att jag inte säger att vi lägger några miljarder på att designa ett fartyg för att tillhandahålla GRK-eld, MEN det är trots allt sannolikt möjligt. Sedan får man utvärdera effekten.

    Glöm alla paralleler med Iowa osv för de är inte relevanta.

    Siten nedan skriver att 57 mm (Mk 100 i Usa) har uppgiften NGS

    http://en.citizendium.org/wiki/Littoral_Combat_Ship

    "Core weapons
    In all configurations, the vessels have a light 57 mm autocannon that can still provide close-in naval gunfire support as well as engaging surface and air targets."

    Lite videosnuttar

    http://www.military.com/video/guns/naval-guns/bofors-57mm-mk3-naval-gun-system/1095810321001/

    https://www.youtube.com/watch?v=WSkU_VNXd14&feature=related

    SvaraRadera
  8. Mk 100 som jag skrev ovan ska naturligtvis vara Mk 110.

    SvaraRadera
  9. @Anonym 05:51 AM

    Någon bryr sig uppenbarligen tillräckligt mycket i övningsledningen för Cold Response för att lägga in detta moment i övningen. Övningen är relativt kort och tid är dyrbar, så tydligen är det tillräckligt viktigt att öda tid på.

    Dessutom av kommentarerna att döma på denna siten så är det hur skämmigt som helst att ange det som NGS, så någon vågar uppenbarligen satsa sitt goda anseende mot bättre vetande. Vi får väl se vem som stoppas i graderna för denna ytterst pinsamma uppvisning.

    Om det är rätt saker får väl resultatet av skjutningarna utvisa.

    SvaraRadera
  10. Om alternativet är några Tksp så vet jag ju vilket understöd jag skulle välja. Har man 57mm så är det väl jättebra att träna på att använda den och för samverkan med t.ex. Amf. kan det göra stor skillnad.
    Vilka sannolika mål i skärgårdsmiljö skulle man inte kunna bekämpa med 57mm och hög eldhastighet?

    SvaraRadera
    Svar
    1. @Andreas

      Ja, svaret är ju givet. Jag har varit med och genomfört tester med förbekämpning inför landstigning och resultatet var gott, men jag tror att frågan här handlar om indirekt eld d.v.s. där skjutande enhet inte ser målet utan leds av eldledare.

      Jag vet inte om marinen har den version av AMB som klarar av artillerilokalisering, men i sådant fall kan man säkert lägga några granater mot annan s

      Radera
  11. Blogger strular... Forts från ovan

    Jo, med nyare versioner kan man använda en AMB som Art Lok radar och alltså beräkna position till fientlig skjutande enhet, samt eventuellt varna (om samband finns upprättat osv) det mål som fientlig enhet genomför beskjutning av.

    Med denna Art Lok funktion kan man alltså bekämpa annat artilleri med egna sensorer.


    Återigen - är det huvudsyftet med en korvett? Nej, kanske inte men marinens fartyg är idag mucket ett multirole- verktyg. På gott och ont...

    SvaraRadera
  12. Blogger strular. När man (via mobil åtminstone) försöker rätta till i text genom att gå tillbaka och markera, så låser sig allt...

    SvaraRadera
    Svar
    1. Nån som har samma problem? Lite OT, men ändå...

      Radera
  13. De behöver inte vara speciellt träffsäkra för att göra skillnad.
    Har man grejorna är det bara bra att lära sig använda dem, även på lite udda sätt.
    Även i värsta fall så är det bra för att upprätthålla ett flexibelt tänkande hos besättningen.
    Något av det värsta man kan ha är en hög vapenslag som inte någonsin funderat på något annat än sin egen "huvuduppgift".

    SvaraRadera
    Svar
    1. @Andreas

      Improvise, adapt and overcome... Jo, historien är full av dessa exempel.

      Jag har ett exempel där NGS-förmågan hade varit utmärkt att ha tillgång till.
      Under Libyenoperationen minerades inloppet till Misratha. Fientligt artilleri fanns grupperat i närheten och kunde därmed försvara mineringen. Nu gick en brittisk minjakt in och röjde leden, med mycket stor risk för den egna enheten.

      En Visbykorvett hade kunnat gå in för att röja leden och samtidigt kunna tillhandahålla sitt eget självskydd mot indirekt eld. Nu saknas, mig veterligen, t.ex. laservarnare och sånt för en sådan operation.

      Radera